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Écrit par : jawad59 Dec 9 2007, 04:24 PM

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Salam à tous ,

on attend toujours la chaîne imazigh du Maroc. On en a marre de voir des séries égyptiennes... Notre culture où est-elle ? Il y a tellement de richesses dans la culture berbère : on a des films, de la musique... On a plusieurs chaînes mais on en a aucune qui présente de bonnes émissions et jamais de programmes berbères. On est vraiment dégoûté , surtout pour les berbères émigrés à l'étranger.
Le Maroc oublie son peuple berbère . Dans les villages, il n'y a même pas de routes, pas de conforts,... Pour voir un médecin ils doivent faire plusieurs kilomètres, l'hiver certains meurent de froid. Et quand on voit ( dans un reportage) qu'on ramène à la tribu Ait Allidou des chemises hawaiennes alors qu'il fait en dessous de 0°, c'est vraiment se moquer du monde. La discrimination existe aussi au Maroc entre les Arabes et les Berbères. Ce n'est pas normal. Tout va au profit des grandes villes habitées par les arabes et le peuple berbère est oublié au fond des villages. Aucune infrastructure pour eux . Quelle honte! On parle de discrimination envers les marocains dans les pays étrangers mais on devrait regarder ce qui se passe dans notre pays aussi !

Écrit par : Ouarzazati Dec 9 2007, 04:28 PM

Tu es d'où du Maroc ?

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 04:31 PM

Il faudrait créer un berberophone vu qu'un modo dans le temps avait interdit de parler berbere sur le forum.

Écrit par : 3ACIMA4EVER Dec 9 2007, 04:32 PM

je sens que ce topic va partir en cacahuetes

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 04:35 PM

T'inquiete a goma on est aussi capable de rester civilisé.

Écrit par : jawad59 Dec 9 2007, 04:41 PM

Si j'ai écrit ce topic ce n'est pas pour créer une polémique mais c'est pour montrer la vérité et la réalité qui se passe au Maroc aujourd'hui. Je suis personnellement choqué... Les Schleuhs les pauvres (au sens propre) vivent difficilement. Pourquoi une telle discrimination ? Je le répète encore je suis choqué, et c'est pour cela que j'aimerai que plus de monde se rende compte de ce qui se passe.

Écrit par : Ouarzazati Dec 9 2007, 04:43 PM

Mdr il avait interdit de parler berbere dans le forum alors que c'est la langue la plus parlé au Maroc. Pendant que l'allemand, l'anglais, et le FRANCAIS était accéptée.

Écrit par : nazdak9 Dec 9 2007, 04:43 PM

c vrais qu il faut faire des chaines berbere pour la comunoté berberophone, mais je ne te suis pas en se qui s agit de discrimination, elle n a pas de race. beaucoup d arabe autant que des berebers manque de beaucoup d infrastructure. le desequilibre reside dans le faite que les zones ruraux ne sont pas previligié par rapport au zones urbaines. agadir tzroudant ou tiznit ont les infrastructure necessaire et pas certains village, c la meme chose sur tous le reste du maroc, comme hoceima tetouan et tanger et leur zones ruraux ou casblanca rabat eljadida et leur zones ruraux...

Écrit par : nazdak9 Dec 9 2007, 04:45 PM

je ne sais pas d ou tu tiens ça c pas ecris dans la charte a ce que je sache. y a pogoss qui a souvent parlé en berbere avec beaucoup de forumiste par exemple y en d autre aussi je pense.

Écrit par : marok1fry7 Dec 9 2007, 04:46 PM

C'est qui ce modo???

Écrit par : Bekenz Dec 9 2007, 04:59 PM

Ah bon ?
Je trouve ça bizard je ne m'en rappel pas.
De toutes façon moi je ne parle que berbère je ne sais pas parle arabe donc ça me génerait que cette langue soit interdite ici, mais bon ça m'étonerais que ce soit vraiment le cas.

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:08 PM

Tu te souviens pas qu'un moment avec Bakchich et compagnie, cox nous avait interdit de parler la langue et pogoss est venu et nous a dit qu'on avait totalement le droit. Y'avait meme un topic sur les lions en berbere qui avait eté fermer.
T'inquietes moi je m'en souviens.


Peut etre que je suis entrain de mentir alors.

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 05:14 PM

Pauvre chleuh opprimés

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:15 PM

Pauvre cerveau delabré

Écrit par : chamakh771 Dec 9 2007, 05:18 PM

T'est trop marrant toi

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 05:19 PM

J'essayais pas de faire de l'humour


faut croire que je donne pas de l'importance à ces débilités
On est Marocains et basta mais allez y continuer vous etes marrants

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:20 PM

Merci pour ton autorisation...

C'est bon les gars, on a son feu vert

ps: FIN DU HS REVENONS AU SUJET

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 05:24 PM

J'étais dans le sujet
Vous me menez un vrai combat, et c'est ca qui est marrant, si vous etes pas content ne vous reconnaissez pas comme Marocain
Dans les autres pays je vois pas les Strasbourgeois dire " pff on a pas le droit de parler allemande" ou les rennais dire " t as vu on nous reconnait pas et on a pas le droit de parler Patois" ... ya que les immigrés pour penser comme ca au maroc tout le monde s'en fout

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:27 PM

Merci, on note.

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 05:30 PM

T'es un adepte du flood
Mais je te comprends, quand on a 5-6 mots dans son vocabulaire c'est dur de s'exprimer

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:31 PM

Tu m'epates champion !
T'en a encore des comme ça ? Je suis preneur(par mp stp) !

Bref revenons definitivement au sujet...

Écrit par : Aligator Dec 9 2007, 05:41 PM

Je n'ai qu'une chose a te dire , ton avatar reflete bel et bien le personnage qui se cache derriere ce pseudo,comprenne qui voudra...

Écrit par : Aligator Dec 9 2007, 05:42 PM

Oui je me rapel tres bien de ce moment la,mais je me rapel pas du tout le moderateur qui nous avait interdit ca

Écrit par : raja-psg Dec 9 2007, 05:43 PM

Ce n'est pas bien de vouloir monter les marocains les uns contre les autres.

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:43 PM

Je sais plus si c'est cox ou aligus mais je sais qu'y en avait un.

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 05:44 PM

Laisse ils sont une minorités et la plupart des zmagris qui se cherchent une identité


j'en suis fier

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:45 PM

Il est fou, il est en train de m'insulter ainsi que ma soeur par MP, c'est d'un ridicule.

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 05:47 PM

Je demande la fermeture de ce topic STUPIDE

Écrit par : Aligator Dec 9 2007, 05:52 PM

c'est impossible que ca soit aligus,etant donné que lui meme est berbere

Écrit par : Aligator Dec 9 2007, 05:54 PM

on se demande vraiment qui c'est le STUPIDE dans l'affaire,tu est venu comme un chat noir sur ce topic ,ton seul but est de polluer et tu va bientot arriver a ton objectif qui est de fermer ce topic,vraiment chapeau l'artiste
Si tu as quelque chose d'interessant a nous raconter marhaba,sinon eviter de polluer ,merci davance

Écrit par : Aligator Dec 9 2007, 05:55 PM

Ca change quoi si on est des zmagris ou des bledard?l'identité on ne l'a cherche pas,on la connait deja.toi par contre ce topic a vraiment l'air de te faire du mal,tu t'es fait voler ta copine par un berbere ?

Écrit par : Bekenz Dec 9 2007, 05:56 PM

Possible

Non jdéconne je pensais plus à un malentendu quelque chose du genre.

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 05:56 PM

Les bledarts comme tu dis ils sont marocains et ne cherchent pas à se démarquer comme vous
Et je m'en fous des berbes chleuh et tout
Et pour la copine, prends pas ton cas pour une généralité et quand un gars comme toi à une réputation aussi sale il devrait plutot se taire

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 05:58 PM

Nan j'etais entrain de mentir pour mettre du piquant dans ce topic.
Enfin bref c'est pas le plus important.





T'es trop agressif l'ami. Calme toi, t'es le meilleur !

Écrit par : Mysterious Dec 9 2007, 06:00 PM

Fais moi de l'air j'avoue que tu me gonfles

Écrit par : Bekenz Dec 9 2007, 06:04 PM

On ne cherche pas a se démarqué ou quoi que se soit (sachant qu'au maroc la majorité sont des berber) mais je ne comprend pas ton acharnement faire de nous des idenditaire ou quoi que ce soit et a metre en cause l'existance meme de ce topic et de demander sa fermeture.
Si il ne t'intéresse pas ba oublie le .

Écrit par : Aligator Dec 9 2007, 06:05 PM

c'est vrai j'ai une sale reputation,a mon actif :
-double bracage,viol,enlevement,meurtre avec premeditation,je suis recherché par les service secret americain pour detournement d'avions aussi si tu veut.
t'es frustré de l'existance du peuple berbere,et bien fonce dans le mur
ps : Inscrit : 29-September 07
tu va me dire qu'en etant inscrit depuis septembre 2007 tu connait autant d'ancien membre ici?allez dit nous ton ancien pseudo ca sera plus simple

Écrit par : kareem93 Dec 9 2007, 06:14 PM

Salam azul,moi je suis arabe mais musulman et marocain avant tous et pour moi je suis pour qu il est une chaine berbere et que la langue berberes soit enseigner,pour les berberes la langue et la culture amazigh est un tresor inestimable qui fait parti du patrimoine marocains et je suis contre ce mouvement berbere arabophobe.

A mes freres berbere azul a tous et BIG BIG BIG AZUL a lillois59,rachid et aligator

Écrit par : kareem93 Dec 9 2007, 06:16 PM

Les freres arreter las clash sa serait dommage que ce topic ferme betement.

Écrit par : Aligator Dec 9 2007, 06:18 PM

ah c'est azul ? le mec il traine des casserole grosse comme un immeuble sur ce forum et il ose me dire que j'ai une sale reputation il est de nouveau coutume de dire que l'hopital se moque de la charité

Écrit par : kareem93 Dec 9 2007, 06:20 PM

ali azul veut dire salam et quand ai ecrit salam azul j ai envoyer le salam au berbere et au chel7 et je parlais de zaul aflawen

Écrit par : 3ACIMA4EVER Dec 9 2007, 06:21 PM

Il faut arreter de dire que le Maroc est à majorité berbère c'est faux . c'est difficile à quantifier on ne peut pas propager de fausses vérités
après si le 50-50 veut dire majorité pour certains ........

Écrit par : Bekenz Dec 9 2007, 06:37 PM

C'est une vérité vrai , maintenant on sait très bien que beaucoup sont berber sans meme le savoir , ceux qui on quitté les montagne il y a bien longtemps ce sont sûrement arabiser (rien de mal la dedant).
Bref maintenant on ne demande pas de droit spéciaux , et on se victimise pas non plus.

Ensuite le maroc c'est pas l'agérie et les berbère marocain ne sont aps comme les berber alérien, par contre moi c'est vrai que j'aimerais bien avoir une chaine berber MAROCAINE plutot qu'une chaine arabe ou les film diffusé serai egyptien ou autre, au moins pour comprendre ce qu'il raconte .

Écrit par : chleuh59 Dec 9 2007, 06:45 PM

Strasbourg et Rennes sont des villes mon ami, parle plutot de régions, t as jamais entendu des problemes des Bretons, des Basques ou des Corses avec leurs langues?

Regarde autour de toi l ami

Écrit par : ismail83 Dec 9 2007, 07:07 PM

ce topic il sert à quoi ?

Écrit par : 3ACIMA4EVER Dec 9 2007, 07:11 PM

a pas grand chose c'est le genre de topic ou il n'ya que des clachs

finalité

tout le monde est d'acord pour la création d'une chaine amazighofone mais de la à dire que les berberes sont marginalisé et discriminé !! non
je le répète les régions berberophones sont à majorité rurale d'ou la pauvreté de cette poupulation .
C'est pour cela qu'on anticipe l'exode rurale avec l'avenement des villes staellites un peu partout au maroc

Écrit par : chleuh59 Dec 9 2007, 07:28 PM

A rien a vrai dire mais on peut tout de meme discuter de certains problemes, pas besoin de fermer la topic je pense, c est dommage qu une tache est venu plomber le topic, je pense qu il se reconnaitra

Écrit par : ismail83 Dec 9 2007, 07:35 PM

je ne vois pas le mal d'avoir une chaine berbère, mais je trouve que l'affaire amazigh en generale est trop exagérée, je ne sais pas si on essaie d'imiter les kabyles, mais la situation n'est quasiment pas la même

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 08:30 PM

Resume l'affaire s'il te plait car a vrai dire j'en ai pas entendu parler. En quoi elle est exageré ? sur Quel point ? Merci d'avance.

Écrit par : rachid Dec 9 2007, 08:34 PM

sinon mysterious qu'est ce t'as contre les berberes sans les berberes le maroc ne sera peut-etre pas la vu que c'est les berberes les premiers habitants du maroc

Écrit par : Gatsu Dec 9 2007, 09:10 PM

Oui tu as raison, je crois qu'on est pas loin de l'unanimité...

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 09:16 PM

Waaoo t'es vieux mon frere, comment ca fait plaisir.

Écrit par : Agnostique Dec 9 2007, 09:40 PM

Les intellectuels berbères constituent indubitablement une menace pour l'orthodoxie musulmane d'afrique du nord , je peux vous dire que la plupart de ces intellectuels sont des immigrés, ils veulent atteindre le pouvoir et c'est leur seul et unique motif je connais un homme, c'était un enseignant qui a traduit le coran en langue tamazight il y a des intellectuels berbères qui vont jusqu'à prédire que le coran berbère va ébranler l'islam, comme la traduction de la Bible en langue vernaculaire a bouleversé l’Église au Moyen Âge ( j'attends )

Écrit par : Ouarzazati Dec 9 2007, 09:44 PM

tu vas trop loin mon frère, pase moi cette musique en audio stp à la place: http://www.dailymotion.com/playlist/x3eq5_bas35_music/video/x3ecj6_oumguil-amzane_music

Écrit par : Agnostique Dec 9 2007, 09:49 PM

Les chaines nationales diffusent depuis maintenant deux ans a peu près des émission en chelha le soir ainsi que des chansons...

De toute ma vie au maroc je n'ai jamais rencontré un berbère, un soussi, un rifain qui m'ai dit qu'il ne se sentait pas pleinement marocain ou qui se plaignait d'une discrimination quelconque... Ce discours je l'entends seulenement ici sur internet ou en France( en europe en général ), de la bouche de personnes qui ne connaissent souvent le Maroc que par les vacances d'été qu'ils viennent y passer ou par les sites internet et autres forums traitant du maroc et qui sont souvent un mélange de fanatiques et d' émigrés de la "n-ième " générations qui viennent exposer leur avis ô combien éclairé sur la situation du royaume...

Écrit par : Ouarzazati Dec 9 2007, 09:54 PM

Moi non plus, en tant que berbere, je n'ai jamais rencontré d'arabe qui m'ait dit qu'il ne se sentait pas pleinement marocain ou qui se plaignait d'une discrimination quelconque.

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 09:58 PM

+1

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 10:00 PM

Ta vu quelqu'un se plaindre apart au premier post ? Toi quand tu viens c'est juste pour descendre l'islam. A chaque topic faut que tu nous trouve un rapport avec la religion.
Je pense pas que c'est dans ce forum de foot Marocain que tu trouveras des gens qui ne sont pas pleinement Marocain.

Écrit par : Ouarzazati Dec 9 2007, 10:00 PM

Écrit par : Agnostique Dec 9 2007, 10:06 PM

Bon le niveau est très très bas et vous m'apprenez rien et c'est toujours les memes qui viennent donné des remarques insensées, je vais considéré ça comme étant de la provocation puérile

Écrit par : Ouarzazati Dec 9 2007, 10:09 PM

juste une chose le niveau n'est pas bas contrairement à ce que tu pense. bslama

Écrit par : Gatsu Dec 9 2007, 10:11 PM

Ce serait pas une si mauvaise initiative... Beaucoup de Imazeghs qui ne parlent que le berbère n'ont pas accès à la science et restent de ce fait ignorant ou dépendent de lettrés pas toujours honnetes... Bon vous me direz qu'il doivent certainement en plus de ne pas parler l'arabe etre analphabètes, mais quand meme ça permet d'élargir la portée du message... ^ ^

Écrit par : Agnostique Dec 9 2007, 10:19 PM

Moi je n'ai rien contre la langue tamazigh, j'ai plusieurs amis qui pratiquent cette langue et on sait tous qu'elle fait partie de notre histoire, savez-vous que le tamazigh était pratiqué par des gens du palais royal ? ce n'est qu'après une tentative de putsch dans les année 70, dans laquelle les Berbères étaient particulièrement impliqués, que le Maroc a intensifié sa politique d'arabisation et donc le tamazight a été interdit au palais

Écrit par : Gatsu Dec 9 2007, 10:21 PM

Pourquoi serait on contre cette langue si ce n'est pour des raisons de nationalisme arabe?

Écrit par : Agnostique Dec 9 2007, 10:24 PM

Tout simplement parce que des militants de la cause berbère commencent à affirmer qu'il est temps de défier le colonialisme arabe. Ils veulent que le tamazight soit enseigné dans les écoles, qu'il occupe plus qu'un temps d'antenne symbolique à la télévision et qu'il soit admis au rang de langue officielle de l’État ils se réclament d'une identité ancrée en Occident et refusent toute appartenance à la sphère culturelle de l'Arabie.

Écrit par : Gatsu Dec 9 2007, 10:34 PM

De la à parler de colonianisme faut pas exagérer non plus, le Maroc n'est pas dirigié par une entité arabe qui a ses bases en Arabie, comme ce fut le cas pour le colonianisme européen... La différence est de taille, autant peut on parler de colonianisme lorsque les français dirigaient le pays en pur colon, autant ce n'est plus du tout le cas au Maroc...
Tout simplement car le Maroc est par son histoire, ses racines imprégné de la culture arabe et également fortement influencé par l'arrivée des arabes... Cela est imprégnée dans les habitudes, les particularités, la culture,la langue, la religion de toute la population... On ne peut se débarraser de cela comme on voudrait se débarasser de colons exploitant la population et vivant à part en considérant une population dite indigène comme inférieure...

Si on devait d'ailleurs considérer la sphère purement culturelle de l'arabie présente au Maroc, on ne pourrait pas car elle n'existe pratiquemment pas... La culture marocaine est purement d'influence berbère, je ne vois pas ce que l'on peut y changer...

Écrit par : ismail83 Dec 9 2007, 10:45 PM

- la creation d'un parti politique amazigh, (ça a pour but de diviser le pays)
- aherdane qui se plaint de la discreminiation des berbères a sarkozy
- vous dites que des berbères meurent de froid dans le smontagnes, tout le milieu rural souffre de ça, mais c ceux qui se disent amazigh qui le signalent
- le ministre de l'agriculture jay men agadir ach khaskom
- il y a des radio amazigh, c'est votre droit d'avoir une tv, je en dis aps le contraire
- est le ta tifinagh est une vraire langue, avec de sregles de grammaire ..etc pour demander à ce qu'elle soit une langue officielle ?
- vous oubliez que personen ne peut dire qu'il est arabe pur ou berbère pur, pour la simple raison que tt le monde s'est melangé, sauf quelques arres familles de fes, du nord et des berbères
- vous oubliez aussi que l'histoire du maroc est batie grace a bcp de berbère musulmans, (tarik ibn ziad, abass ibno fernas, ibno tachafine ....)
- avoir un institut royal des affaires amazigh ach britou
ps : vous devez etre content, maroc telecom vient de sortir un le premier portable au monde en tifinagh, iwa hayhou

Écrit par : Samy Dec 9 2007, 10:45 PM

Je me demande pourquoi à chaque fois qu'on parle des trucs berbers on s'excite !! Je me demande aussi ces berbers qui sont les premiers habitants du maroc, ce pays était un deser avant leur arrivée ? Veuillez m'expliquer SVP

Écrit par : lillois59 Dec 9 2007, 10:47 PM

C'est qui vous ?

Écrit par : Samy Dec 9 2007, 10:50 PM

Si ce topic parle de la culture berbere veuillez nous informer allah yjazikom bikgir

Écrit par : Agnostique Dec 9 2007, 10:57 PM

On peut dire aussi que la seule langue légitime d’une société, c’est celle des aïeux. Et dans le cas du Maghreb, ce sont le tamazight et l’amazighité . Pourtant, aucune rue ne les acclame, aucun signal ne les déterre, aucune classe ne les annonce, aucun livre nous les fixe… Il apparaît ainsi que les Maghrébins n’ont pas des aïeux, mais à leur place se précisent des référents idéologiques «lointains» et «étrangers»
Certes, le complexe des Maghrébins est de nature langagière: il caractérise leur expression de la pensée, leur conception de la communication, leur mode d’être et leur vision des choses. Cette essence «à récupérer» qui puisse leur assurer la communication, est derrière le fait de forger des caractérisations étrangères, des symboles déplacés et des traces confondantes. Mais, que disent les mystérieuses données linguistiques du Maghreb amazigh qui puissent résoudre une telle complexe situation sociale? Connues ou inconnues, elles doivent demeurer le grand secret fondateur de l’Etat Quand on parle de politique linguistique, il est précisement question de souveraineté. Cette politique peut préserver les langues du pays, les faire ressusciter quand elle sont en voie de disparition (le cas de l’Irlandais et de l’hébreu). Que fait-on au Maghreb pour le tamazight qui est en voie de disparition? C’est de le faire disparaître rapidement par la politique d’ «arabisation». Cette dernière, prenant exemple de la «gallicisation» des langues européennes au 18 siècle, est un programme progressif en causant des dégâts.

Écrit par : Agnostique Dec 9 2007, 11:04 PM

pour la langue amazigh, il y a d"énorme progrès qui se font depuis l'accession de M6 au trône. à savoir création d 'un institut de la langue amazigh , choix d'un alphabet "officiel" pour l'écriture de l'amazigh, et enfin, comme je le précisais auparavant la télé qui commence à passer des séries et des musiques amazigh. Tout cela en une poignées d'année!!!! l'amazigh vient de passer du statut de langue orale à langue "ecrite" !!!!

Écrit par : AL WASTI Dec 9 2007, 11:43 PM

Il ya eu tellement de brassage dans la societe Marocaine entre Amazigh Arabe et Sahraoui que la majorite des Marocains a quelque chose de ces 3 entites dans le sang

Écrit par : ismail83 Dec 10 2007, 08:06 PM

ana ce qui me tue, c'est lorsque quelqu'un ki ne connais mm aps ses origines, parle et dit que les amazighs sont opprimés .etc, b7al ila chlouah travaillent dans les carrières et non pas droit droit a l'instruction, la santé ou au autre chose, ils ne cherchent que créer lbalbala
walakine ach radi dirou, hadi hya la democratie, kaynine li kaybeslou biha, et oublient que le Maroc est un pays exemplaire en ce qui concerne le cohabitation de plusieieurs peuples

Écrit par : Atlantis Dec 10 2007, 08:56 PM

pauvre c...

Écrit par : abdelko Dec 10 2007, 09:03 PM

Moi je suis pas amazigh,je conais que aserdoun aghyou et aghroum en langue amazigh ,mais je vous le jure je sens que je suis amazigh plus qu'arab et je vois aussi que c'est cette culture amazigh qui fait du maroc un pays exotique a visiter.et j'espere que cette culture reçoit l'interet qu'elle merite et ne reste pas seulement un folklor.

Écrit par : 3ACIMA4EVER Dec 10 2007, 09:33 PM

mais encore ???

Écrit par : OkeanoS Dec 10 2007, 10:21 PM

Il y a de l'OpenMind et du Atlantis dans ta façon de parler, mais je n'arrive pas vraiment à voir auquel des deux tu penches le plus

Écrit par : OkeanoS Dec 10 2007, 10:31 PM

Quand un corpus ou système de communication est exclusivement oral, ca n'est pas une langue mais un dialècte. Si Boukous et Akouaou te lisent, l'un devrait être entrain d'arracher les derniers cheveux de sa tête et l'autre se déplumerait le bouc

Ceci dit, les initiatives royales à l'égard de la culture Amazighe ne sont pas d'ordre culturel ou social. Le maintien de l'unité politique du Maroc passait par de telles reconnaissances et qui ne font, d'ailleurs, qu'engendrer plus de requêtes de la part des fervents (pour ne pas dire sectaristes ou communautaristes) Amazighs (Cf. Le Parti Démocratique Amazigh Marocain).

D'autre part, l'alphabet officiel est "tronqué", voire reconstruit ou incomplet. Le Tifinagh authentique est malheureusement hors d'usage à l'IRCAM, d'où la mise en usage des lettres latines pour quelques structures et constructions syntaxiques (notammenent la transcription des lexèmes).

L'IRCAM est en phase de vivre son premier échec. Etant créé pour des fins politiques, d'où tout le mal de cette institution, le communautarisme est exercé dans la répartition des postes. En effet, les Amazighs du Rif et Moyen Atlas se plaignent du "Lobby" du Souss qui entend exercer une domination prépodérante sur l'ensemble des postes sensibles de l'IRCAM. Tu parles d'une culture empoisonnée jusqu'aux entrailles avec de telles fissures...

Écrit par : rachid Dec 10 2007, 10:49 PM

d'apres wikipedia

Avant la conquête arabe (avant le VIIIe siècle)
Les premiers habitants connus du Maroc était des tribus berbères.

Écrit par : Agnostique Dec 10 2007, 11:46 PM

Au Maroc, tamazight est enseignée, à partir de la première année primaire, sur tout le territoire national. Contrairement à l’Algérie où cet enseignement est facultatif, au royaume chérifien, il est obligatoire.

Dans un discours qualifié d’historique par les Marocains, prononcé en 2001, le Roi Mohamed VI avait affirmé que tamazight ne concerne pas uniquement une tranche de personnes mais c’est la culture de tous les Marocains. "Tant mieux !" avaient réagi les militants.




L’arabisation massive qui a suivi l’indépendance a eu des conséquences sociales considérables au niveau des régions purement amazighophones. On peut mentionner par exemple la situation dans les tribunaux où le degré de discrimination des citoyens amazighs est très élevé. Plusieurs d’entre eux ont eu des problèmes judiciaires pour la simple raison qu’ils ne maîtrisent pas l’arabe...

Cohabitation ?




J'ai un esprit ouvert mais par contre je n'en ai pas, un, analytique modique comme le tien



Bon réflexe, un dialècte est une langue régionale



La situation des Amazighs au Maroc est unique et paradoxale. Voilà le cas d’un pays où la majorité de la population est d’origine amazigh, sauf qu’elle est qualifiée de minorité culturelle et linguistique. Au Maroc, l’objectif est d’arriver à avoir un seul tamazight compris par toutes les régions. C’est un travail de longue haleine mais incontournable. Bien que la position de l’INALCO ( Salem Chaker, Kamel Nait Zerrad, Ramdane Achab, Said Chemakh... ) consiste à s’opposer à la standardisation, l’IRCAM travaille beaucoup avec cet institut. D’autres départements à l’IRCAM se chargent de la sociologie, l’anthropologie, l’histoire et l’environnement, la littérature, l’art, l’audiovisuel et l’informatique. Chaque département est occupé par des chercheurs spécialisés dans le domaine. L’IRCAM est rattaché directement au Palais. Il est doté de grands moyens matériels. Les problèmes se posent dans les relations avec leurs partenaires, notamment les ministères.

Écrit par : rachid Dec 10 2007, 11:48 PM

tu es tres actif dans ce topic quel est ton but ? des fois tu critique des fois tu met en cause

tes ancetres sont peut-etre chleuh aussi

Écrit par : Agnostique Dec 11 2007, 12:03 AM

Peut être

Écrit par : OkeanoS Dec 11 2007, 12:11 AM

La collaboration entre l'IRCAM et Les Langues O' se limite à l'usage des instruments antérieurement mis en oeuvre par l'INALCO. Du coup, l'approche anti-standardisation n'altère pas un tel travail, et je crois qu'on est d'accord là dessus. Par contre, l'IRCAM n'est dépendant du palais que d'un point de vue financier (et pas politique, autrement ca serait les Amahzoune de Zayane qui seraient en position plus confortable). Le paradoxe de la culture Amazighe n'est pas la réduction au stade de minorité (je trouve cela impertinent), mais plutôt marginalisée (qui serait, à mon sens, la désignation appropriée). Pour les problèmes avec les ministères, cela exige une révision budgétaire du ministère de la culture et une "adoption" de l'IRCAM par une institution financière puissante (une privatisation étatique -quelle ironie de l'expression-), genre la CDG qui s'occupe financièrement de l'Institut.

Par contre, il faudra désigner la chose avec une terminologie correcte. Tamazight est la variante parlée au Moyen Atlas. Elle ne renvoit pas à l'ensemble de la langue Amazighe.


P.S: Il n'y a pas de langue régionale, il y a des variantes ou des dialectes

Écrit par : Agnostique Dec 11 2007, 02:07 AM

Exact



Qu'est ce que tu insinues par variantes ?

Écrit par : OkeanoS Dec 11 2007, 02:19 AM

les trois dialectes dérivent d'un même corpus linguistique et syntaxique, n'est ce pas ?
Du coup, tant qu'il s'agit du même environnement, on ne peut pas parler de langue régionale, mais de variante locale. Tamazight, Tachel7ite et Tarifite sont les variantes locales de la langue Amazighe, globalement.

Écrit par : jawad59 Dec 19 2007, 11:41 AM

Salam à t ous ,

Quand on parle de racisme , je vais vous raconter quelque chose : lorque les jeunes chleuhs vont à l'école dans la montagne, et que le prof est arabe , ils sont frappés, ne veulent pas les entendre parler berbère, ils reçoivent des coups de batons sur leurs corps... Et si ils n'apprenent pas leur leçon c'est grave pour eux. Je l'ai vécu moi-même dans mon enfance. peut -être que maintenant cela s'est amélioré. Mais c'était encore le cas dans les années 80,90. Comment voulez-vous que les jeunes berbères ne soient pas dégoûtés, ils se retirent dans les montagnes pour ne pas aller à l'école.
Un professeur doit montrer l'exemple , de la tolérance...
Il faut comprendre ce que les berbères ont subi. (les gens des grandes villes ne se rendent pas compte de ce qui peut se passer dans les villages de montagne !).

Écrit par : 3ACIMA4EVER Dec 19 2007, 11:48 AM

une fois il y avait un fait divers au maroc .
sa se passait dans la région de tetouane , un professeur d'arabe faisait sa prière et une de ses élèves de 8 ans est passé devant lui pendant qu'il priait .
à la fin le mec la violement poussé contre une table et lui a explosé l'un oeuil . La pauvre wallah j'avais la haine , elle était toute mignonne en plus
c'est passé dans les infos et l'affaire était très médiatisé .
Comme quoi c'est pas parce que c'est des profs qu'ils ont le savoir univesel.
J'essaye pas de leur trouver des justificatis mais juste qu'au Maroc il n'ya pas que de la cohérence loin de lÃ
et malheureusemnet sa devient redondant de le dire à chaque fois mais ce sont des imbéciles
et les imbéciles y en a partout

Écrit par : kareem93 Dec 19 2007, 12:15 PM

A casa les profs sont arabe et les eleves aussi et les prof tape aussi,cree pas de conflit inutile ici.
Et arrete de faire passer les berberes pour des victimes,les berberes sont une grandes civilisation et sont des grand commercant et ont la fibre commerciale et detienne enorment de business au maroc et font tourner l econimie marocaine,y a pas que les berberes qui sont isole et on des probleme n alphabtisme va dans mon bled en pleine terre arabe sa existe ou dans les village sur la nationale tetouan et chaouen ou tanger et larache,alors khouya ton discourt allah y khalik y a d autre site arabophobe qui sont preneur pas ici.

Écrit par : Atlantis Dec 19 2007, 12:39 PM

Non il n’y a pas de racisme envers les Berbères dans cette région il ‘ y a des prof de dakhilias qui ont une autre mentalité et une culture différente, ils sont mépriser et ils s’énervent parfois s’arrive.

Écrit par : kareem93 Dec 19 2007, 12:47 PM

Khouya atlantis c est l education marocaine qui est comme ca et non le comportement des dakhili envers les berberes,car chez nous moi qui est un dakhilipure mes cousin me raconte les meme histoires.

Écrit par : Un vrai fan Dec 19 2007, 01:01 PM

c'est clair ,les gens ont du mal a le comprendre ,les Marocain sont tous les meme.

Moi javais des prof Rif et arabe et frachement y'a aucune difference,c'etait tous des hmar.
Aucune pedagogie,si sait pas un truc ,il te mettais des coup quel bande de con.

Écrit par : Ouarzazati Dec 19 2007, 03:43 PM

S'il vous plait, ici, on parle de la CULTURE BERBERE et non du racisme, on a deja un topic pour cela alors ne polluer pas celui là .

Écrit par : kareem93 Dec 19 2007, 03:50 PM

Si tu constate bien khouya,c est le celui qu a ouvert ce topic qu a commence le hs.

Écrit par : Ouarzazati Dec 19 2007, 03:56 PM

T'inquiète pas, j'ai vu

Écrit par : raja-psg Dec 27 2007, 04:03 PM

Une chaîne amazighe bientôt sur les écrans

Annonce officielle le 14 janvier
Un budget de 150 millions de DH pour 6 heures de diffusion

En 2008, le paysage audiovisuel va accueillir un nouveau-né: une chaîne amazighe. Une date circule déjà . «Il est fort probable que l’annonce officielle de son lancement soit le 14 janvier», affirme Karim Taj, conseiller au ministère de la Communication. La Primature va d’ailleurs présider la prochaine réunion de la commission mixte qui veille sur le projet.

Elle est fixée à la même date. Cette dernière parraine techniquement la création de la TV amazighe.
Le projet est quasiment mature depuis 5 mois. Presque tous les paramètres de faisabilité ont été ficelés: grille des programmes, locaux, formation...

Le principal obstacle, celui du financement, a aussi été dépassé. Une enveloppe de 150 millions de DH sera versée à la chaîne. Il est possible que «son montant soit augmenté», précise Mohammed Sallou, chercheur à l’Ircam et membre de la commission mixte.
Le volet financement a pourtant piétiné. La première option, appuyée par le ministère des Finances, a recommandé le recours au fonds audiovisuel.

Mais ses recettes sont aléatoires. Pourtant, le financement d’une chaîne exige un budget «stable et durable». Finalement, les 150 millions de DH émaneront du budget général du gouvernement. Une sorte d’«accréditation» politique à un projet audiovisuel électoralement porteur. Il ne faut pas seulement des fonds pour créer une chaîne. La définition d’une ligne éditoriale est incontournable.

Elle s’est inspirée entre autres du «discours royal d’Ajdir, du dahir portant création de l’Ircam...», précise Mohammed Sallou. L’allocution royale du 17 octobre 2001 prononcée à Khenifra a mis l’accent sur une «reconnaissance intégrale de notre histoire». Elle a évacué par la même occasion toute récupération politique de la berbérité du Maroc.

La langue a souvent été un cheval de bataille. Lorsque le Mouvement populaire revendique l’amazighité, le Parti de l’Istiqlal défend lui l’arabité. Tous les combats sont légitimes à condition que les intentions soient nobles. Du côté de l’IRCAM on insiste sur la notion de représentativité culturelle et l’apolitisme de la future chaîne. La Haca a d’ailleurs planché en septembre dernier, sur son avenant. Il sera intégré au cahier de charges de la SNRT. Car la TV Amazigh va intégrer son bouquet composé d’Al Oula et de 2M notamment.

«70% de la programmation sera exclusivement en berbère», affirme Sallou, membre de la commission mixte. Un sous-titrage en arabe classique est prévu. Et les téléspectateurs francophones, hispanophones...? Aucune visibilité pour l’instant.

Au démarrage, une «diffusion quotidienne de 6 heures est programmée. Elle sera progressivement étendue», assure Karim Taj. C’est qu’il faudra d’abord constituer un stock d’émissions. «Un délai d’un an devrait être accordé aux maisons de production», affirme Fawsi Al Houssine. Sa société, Fawzi Vision, a produit le premier film amazighe «Imourane». Son réalisateur Abdellah Dari a d’ailleurs été primé au festival du Caire.

La disponibilité et la qualité du contenu sont la prochaine étape... à dépasser. Sinon, attention au flop.

Faiçal FAQUIHI
L'Economiste

Écrit par : siriab Dec 28 2007, 02:25 PM

Entierement d' accord !

En outre j' aimerais preciser que :

1- l' arabisation d' apres l' independance n' etait pas contre le tamazigh (comme aime bien l' expliquer certain, milieux calamiteux) mais contre la langue francaise et etait un signe tres important pour affirmer l' independance non seulement du Maroc comme Etat mais surtout de la societé et de la culture marocaine.

2- la marginalisation dont parle l' initiateur du topic ne frappe pas les amazigh mais le milieu rural comme l' a precisé un forumeur. Il y a en effet une disparité au Maroc entre le monde rural et le monde urbain mais non entre arabophones et amzighophones.

3- Une langue amazigh unique n'a jamais existé auparavant ! il y a une multitude de variante parlé dans chaque region comme l' a precisé Okeanos. C' est pourquoi il faut savoir estimer le travail de l' IRACM a sa juste valeur qui consiste a standariser l' Amazigh et en faire une langue parlée et comprise (a travers l' ecole) pour tout les amazighophones. C' est un travail historique et audacieux qui va surement s' meliorer continuellement.

4- Pour ceux qui disent que la culture amazigh est en train de disparaitre, je leur dis que la culture amazigh (au Maroc) ne s' est jamais sentit aussi bien qu' aujourdhui !!
Ceux qui disent le contraire sont priés de preciser une epoque historique ou la culture amazigh etait mieux qu' aujourdhui !!

5- il faut pas faire l' amalgame: L' amazigh est une question culturelle et non politique.

6- N' importez pas les problemes qu' ont les amazigh d' autres pays car ca n' a absolument rien a voir avec la facon de gerer la question au Maroc aussi bien par l' etat que par les associations amazigh et par la societé marocaine en generale.

Écrit par : elringo Dec 28 2007, 06:19 PM

bonne nouvelle , meme si cela fait un bonbout de temps qu'il l'annonce .
j'espere qu'elle sera de qualité, et non pas juste une facon de calmer les ardeurs

Écrit par : fc tafersite Feb 3 2008, 12:51 AM

Edition du 3 février 2008

12 ans après son introduction à l’école et 7 ans après son institutionnalisation comme langue nationale

Quel avenir pour tamazight ?



L’histoire récente de la question amazighe reste liée au boycott scolaire et universitaire enclenché dans les wilayas de Béjaïa, de Tizi Ouzou, et en partie de Boumerdès et de Bouira durant l’année scolaire 1994/95.

La revendication principale portait sur l’introduction de tamazight dans le système éducatif national. Le résultat arraché a été la création, en avril 1995, du Haut commissariat à l’amazighité (HCA), placé sous la tutelle de la présidence de la République, chargé de la réhabilitation de l’amazighité et de la promotion de tamazight par son introduction dans le système de l’enseignement et de la communication. Ainsi, l’année 1995 marque l’introduction de tamazight dans le système éducatif. Quelques années plus tard, en avril 2002, tamazight marque une grande avancée par son institutionnalisation comme langue nationale sous la pression des événements douloureux du printemps noir de 2001. Aujourd’hui, ne faut-il pas marquer une halte sur le travail accompli par le HCA ? Quel bilan faut-il tirer de l’introduction de tamazight à l’école depuis maintenant plus d’une décennie ? Quelle est la situation de la production éditoriale et de la recherche dans le domaine amazigh ? Le HCA, explique son secrétaire général, Youcef Merahi, rencontré au siège de l’institution à Alger, intervient avec différents ministères à l’instar de celui de l’Education nationale, de la Culture, de la Communication et de l’Enseignement supérieur et de la Recherche scientifique. Annuellement, le HCA, ajoute M. Merahi, organise des colloques, des journées d’étude et des regroupements en faveur des enseignants en tamazight et des associations. Pour l’année 2007, à titre d’exemple, un colloque international portant sur « Le libyco-berbère ou le tifinagh : de l’authenticité à l’usage pratique » a eu lieu les 21 et 22 mars avec la participation de la préhistorienne Malika Hachid, du chercheur français Jean Pierre Laporte, du sociolinguiste Mouloud Lounaouci et du docteur en linguistique amazighe Salem Chaker. Un autre colloque, tenu à la Bibliothèque nationale du Hamma, a eu pour thématique « Les Amazighes et l’Islam : 14 siècles d’histoire ». « A l’issue de chaque colloque, nous sortons avec des recommandations et nous les transmettons à qui de droit », souligne le SG du HCA.

Le champ de la recherche reste presque vierge

La production éditoriale dans le domaine amazigh connaît un rythme encourageant mais insuffisant avec une centaine d’ouvrages et une quarantaine de manuscrits édités. Elle porte sur la création comme la poésie, le roman, le conte, le théâtre en plus de la traduction. La production se décline, aussi, sous la forme de consultings faits par des chercheurs de renommée, à l’instar de la recherche effectuée par Mouloud Lounaouci sur la manière avec laquelle doit être conçu un centre de terminologie pour tamazight. Dans ce volet, il a été édité un « Manuel de syntaxe berbère » et un autre sur « Les genres traditionnels de la prose kabyle » mais aussi une traduction des chants d’Aït Menguellet en arabe. Le champ éditorial est, également, enrichi par des recueils des actes de tous les colloques avec recommandations mais aussi par l’édition par le HCA d’une revue trimestrielle Timmuzgha qui traite des sujets ayant trait à la problématique liée à l’amazighité, langue, culture et patrimoine. Dans ce sens, M. Merahi sollicite les autorités pour la création d’un journal en tamazight sur fonds public, à l’instar des quotidiens El Moudjahid, Horizons, El Chaâb ou El Massa. Parmi les ouvrages édités en 2007 pour le compte du HCA, on peut citer Lexique de la rhétorique par Kamel Bouamara, La phonologie générative du kabyle en 2 tomes, par Mohand Oulhadj Laceb, Combat de ma vie : recueil de poésies par Naïma Hadjou, L’expression écrite en tamazight, par Nora Belgasmia, Au pays de la moquerie (théâtre) par Djamel Benaouf, La vache des orphelins (conte : tafounast igujilen), ou encore Le nouveau manuel de langue amazighe, par Sadek Bendali, Les genres traditionnels de la poésie kabyle, par M’hamed Djellaoui, La traduction des quatrains, de Omar Khiam par Abdellah Ahemane, La traduction des fables de La Fontaine, éditée par les éditions Casbah, Dictionnaire du vocabulaire de la langue berbère, par Abdenour Abdeslam, Proverbes et devinettes chaouis, contes de Berbérie du monde, de Mohamed Salah Ounissi, Vava Inouva, de Bouskine Boussad édité par l’Entreprise nationale des arts graphiques (ENAG).

Pour l’année 2008, quelque 40 manuscrits et une demi-douzaine de consultings et des actes de colloques sont en projet. L’enseignement de tamazight a été lancé en 1995 dans 15 wilayas. Aujourd’hui, il n’est dispensé que dans 10 wilayas. L’enseignement se fait principalement en caractères latins. Le SG du HCA explique qu’en vertu du colloque « Tamazight face aux défis de la modernité » tenu en 2000, les chercheurs ont recommandé de privilégier l’utilisation des caractères latins. Pour eux, cette option se réfère à l’expérience accumulée de par ce caractère au niveau de la recherche en tamazight depuis Boulifa jusqu’à nos jours, en passant par les grands travaux effectués par Mouloud Mammeri. Le latin est choisi pour sa commodité structurelle et son ouverture scientifique. Dans ce sens, il faut souligner l’organisation, les 28 et 29 mars 2008, d’un colloque international au Maroc sur l’enseignement en tamazight, et auquel le HCA a été invité. Cependant, les responsables politiques en Algérie n’ont pas encore tranché, en atteste l’édition du manuel scolaire en trois graphies (latin, arabe, tifinagh). « Ce qui est antipédagogique », commente M. Merahi. Les enseignants en tamazight ont bénéficié de quatre regroupements (Batna, Bouira, Béjaïa et Tipaza) pour se pencher essentiellement sur la pédagogie du projet. Pour l’année scolaire 2006/2007, les élèves inscrits en tamazight sont au nombre de 130 510 dont 94% se concentrent dans les trois wilayas berbérophones (Tizi Ouzou, Béjaïa et Bouira) pour un effectif global enseignant de 687. La capitale du pays, qui devrait regrouper le plus grand nombre d’élèves, ne compte que 1643 écoliers encadrés par 4 enseignants. Tizi Ouzou, par contre, concentre plus de 60 000 élèves encadrés par 297 enseignants, suivie de Béjaïa avec près de 30 000 écoliers pour 222 instituteurs. Bouira, elle aussi, compte près de 30 000 élèves pour 112 enseignants.

Boumerdès vient de loin avec plus de 2500 élèves pour 11 encadreurs. Pour les autres régions, les chiffres sont presque insignifiants, comme Khenchela qui ne compte pas plus de 323 écoliers pour 5 enseignants et Tamanrasset avec 894 élèves pour 4 instituteurs. De 1995 à 2007, l’évolution globale de l’effectif des élèves est passée de 37 690 à 130 510 alors que le nombre des enseignants est passé de 233 à 687. S’agissant des variantes utilisées, l’évolution constatée depuis 1995 à 2007 indique que 862 730 élèves ont opté pour le kabyle (94,85%), suivi de loin par le chaoui avec 42 219 écoliers (4,73%) et le touareg avec 5730 écoliers (0,68%). Il faut souligner, aussi, l’introduction d’un module de langue amazighe dans les centres de formation professionnelle. Un autre acquis à relever, également, c’est la promotion en 1997 des deux départements de langue et culture amazighes des universités de Tizi Ouzou et de Béjaïa en instituts qui ont ouvert des licences en langue amazighe. Cependant, la lecture de ces chiffres dévoile un déséquilibre flagrant dans l’enseignement de tamazight entre une région et une autre. Le SG du HCA souligne que « l’enseignement de tamazight vit deux drames : d’abord il est resté optionnel (selon la demande) et ensuite souffre de l’absence d’une formation des formateurs ». Selon notre interlocuteur, le ministère de l’Education nationale n’a pas formé un seul enseignant jusqu’à 2006. En guise de solution, M. Merahi plaide pour l’obligation de l’enseignement de tamazight et la formation des formateurs. « A situation exceptionnelle, des moyens exceptionnels », souligne-t-il.

Le SG du HCA ne mâche pas ses mots en avouant l’échec de la stratégie du ministère de l’Education nationale et en regrettant un enseignement décousu où l’élève est soumis aux aléas de l’offre des enseignants. M. Merahi conclut que « sans des moyens conséquents, l’enseignement de tamazight reste dans le bricolage ». En dépit de ces insuffisances, les militants de la cause amazighe se montrent réjouis de l’enseignement de tamazight mais aussi et surtout de son institutionnalisation comme langue nationale dans la Constitution. Il faut relever, en outre, que tamazight dispose d’une institution officielle qui est le HCA, et qui sera remplacé par le Conseil supérieur de la langue amazighe en plus d’une académie, comme le prévoit le conseil de gouvernement de juin 2007. A ce sujet, M. Merahi révèle que le HCA va disparaître en tant que structure. Selon lui, le Conseil supérieur qui est projeté va garder les mêmes missions du HCA avec une nouveauté consistant à la création de commissions permanentes entre la présidence et les services technico-administratifs. L’académie, elle, est une instance scientifique suprême. Pour le SG du HCA, « tout dépend de la composante humaine qui va y siéger. Il ne faut pas se contenter d’être un fonctionnaire mais être un militant et avoir la volonté de faire avancer le dossier de tamazight ». L’une des missions délicates de l’académie consiste à unifier l’ensemble des versions et variantes de la terminologie berbère.

Écrit par : gadiri Feb 3 2008, 05:52 PM

Si c'est pour montrer la dance et la bouffe, sa sert pas à grand chose y a les chaine terrestre (2m etc...).

Pourquoi dans les smalies, il n'y a pas de drapeaux culturel Amazigh ?

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 05:55 PM

Pourquoi c est un pays? sir allah i chouf men halkoum

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 3 2008, 06:13 PM

pourquoi un drapeaux je croyais que t'étais marocain ???
ce drapeaux est une insulte aux autres marocains .
tu veux qu'ils montrent quoi ??? j'ai pas compris .
C'est quoi ces délires comunautaristes .

Écrit par : gadiri Feb 3 2008, 06:28 PM

Tu interprètes mal mes propos, je parle bien de drapeaux culturel Amazigh.

A ne pas confondre avec le drapeau nationnal.

Écrit par : you_rajaoui Feb 3 2008, 07:11 PM

et pourquoi il doit y avoir un drapeau amazigh ?

Écrit par : Bekhouch Feb 3 2008, 07:19 PM

Depuis quand les cultures ont besoin de drapeau ?

Écrit par : kareem93 Feb 3 2008, 07:44 PM

Car on est tous marocain et notre drapeau c' est celui la .

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 07:45 PM

une insulte c'est un drapeau qui sybolise la culture amazigh , pas un pays amazigh notre pays c'est le maroc a drafate et arréte de jouer sur les mots c'est un jeux de personne qui n'ont pas de base solide dans leur discour.

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 07:48 PM

tu peux l'appeler drapeau, symbole tout ce que tu veux cousin .
l'important c'est que ca va pas plus loins tout les chleuh sont fiére d'etre marocain et défendent leur pays et le supporte et ont les larmes aux yeux qui l'hymne nationale se joue tu veux quoi de plus.

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 07:50 PM

et pourquoi les amazigh sont si marginaliser?

si on veut poser des question rien que pour les poser on va pas en finir

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 07:51 PM

Imagine qu a casa , rabat ect , il y ait des drapeaux avec un symbole arabe , ca ferait tache quand meme


Fin chetihoum marginaliser???

Écrit par : kareem93 Feb 3 2008, 07:53 PM

Ou ça source please merci

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 07:56 PM

ce drapeau ou plutot ce symbole existe depuis longtemps , il date pas d'hier donc c'est ancré dans la culture amazigh. c'est c'est 1

et de deux la question de marginaliser je reprend le discour de certain , c'est pas tellement ma question a moi parceque je pense que le Roi à fait beaucoup pour les amazigh et pour nos region avec divers projet de developpement etc...

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 3 2008, 07:56 PM

être marginaliser doit donc obligatoirement conduire à la création d'un drapeau .
surtout qu'un doukkali ou un fassi n'ont rien en commun avec un kabyle.
si les amazighs du Maroc veulent plus de considération ils n'ont qu'à militer et sa donnera ses fruits je suis pas un décideur pour répondre à ta question a drafate

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 07:57 PM

c'est une question en réponse a ce que a membre a ecrit c'est pour lui dir qu'on pose pas des question juste pour les poser

li mon poste précédant tu va comprendre ce que je voulais dire

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 3 2008, 07:57 PM

le Roi est arabo-berbere

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 07:58 PM

commence par bien comprendr mais postes ooula blach commence dabor par les lire parceque je pense que tu li ce qui t'arrange seulement
de plus essaye de mettre un peu de logique dans tes poste ca fait pas de mal parceque la c'est du n'importe quoi

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 08:01 PM

m'enfou qu'il soit arabe ou berber

l'important pour moi c'est que il fait avancer le pays avec les divers projet de developpement et que il est le Roi de tous pas seulement d'une communauté

faut arréter de se prendre la tete pour des bete chose comme pourquoi avez vous un drapeau alors que c'est un symbole ancré dan snotre culture , faut arréter avec sa, faut pas chercher a reproduire le conflit FrancoFlamand en belgique .

Écrit par : Ouarzazati Feb 3 2008, 08:06 PM

Quand est ce que la chaine sera en service ?

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 08:12 PM

Quand les chleuh feront un peu moins les radin pour la financer
je deconne

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 3 2008, 08:13 PM

je te trouve très arrogant dans tes réponses l'ami .
ou est-ce qu'on a débuté une conversation qui nécéssite des arguments sinon sur le drapeau et sur son existence .
et la logique dans mon post précédent est tout a fait facile à comprendre je suis déolais si tu n'arrives pas à le faire .
Bref je sens que se va pas mener à grand chose
laissons ce topic propre il n'est pas dédié à ce débat .

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 08:17 PM

oui heureusement j'ai lu l'autre avant


ha li mabrinach ,meme si c'est pour déconner
je te dit quand meme que si tu va dans la regions de souss tu va pas trouver plus généreux

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 08:25 PM

personnellement je pense pas

Écrit par : wydadipure Feb 3 2008, 08:38 PM

Qu est ce que tu es entrain de cracher ? yakhi bni wiwi yakhi ! si tu ne connais pas la chose vaut mieu rire .

Les amazighs du Sud il n ya pas plus genereu d'une experience personnel , les gens du sud sont acceuillant et peuvent te depanner jusqu a tu te retabli. j etais a New York il ya 1 mois , et c un berber de Warzazat qui m a invite a reste chez lui le temps que je finis mes interets dans le voyage , j etais nourri loge pendant 2 semaines , il n a rien rien accepte comme contre partit. Et la personne je ne le connais meme pas c juste un ami loin d'un autre ami ! la generosite de ses gens est incomparable. Se sont des vrai Rjals au vrai sens du term qui tient bien a leur mots. JE les prefere mille fois que ces brebis qui sert a rien et qui sert a impose une culture etrange a la notre.

Donc gars a quelqu un qui insulte les berbers surtout les sudistes

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 08:42 PM

J y ai vecu 17 ans alors je pense avoir une bien meilleure experience que toi mon cheri

Ps: On dit vaut mieux se taire , la nta mafihach karri f zham

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 08:54 PM

Pourquoi donc?? c'est un avis personnel Est ce blasphematoire de penser que les Bretons ou les Soussi ne sont pas les plus genereux au monde?

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 3 2008, 09:01 PM

bref tu sais ce genre de chose c'est toujours comme sa .
un casawi n'acceptera jamais qu'on lui dise casa est sales si on n'est pas casawis .
un fassi n'acceptera pas les blagues sur les fwisca si c'est quelqu'un d'autres qui le racontent de même pour un chlouhs : sa déppend donc de chacun , là c'est pour le coté blague.

mais après il ne faut pas généraliser et c'est tout .
Tu es libre de penser ce que tu veux mais il faut que tu accepte aussi qu'un chelh puisse se sentir blesser par tes déductions qui ne sont tirées que de ton expérience donc non généraux.

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 09:06 PM

Je sais bien.
Mais ici il etait question du plus genereux , Se vexe t on maintenant contre quelqu un qui pense qu on est pas les plus genereux? , les plus beaux?, les plus physique? ect ect
Voyons!

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 09:12 PM

moi aussi j'ai vercu labas 17 ans a drafate donc d'aprés mon experience c'est des gens trés généreux donc voilà maintenant à lire tes propos sur cce topic et autres les lecteur sauront qui croire et on s'enfou de ton experience perso parceque ton serveau suit pas

Écrit par : Boussoufa10 Feb 3 2008, 09:14 PM

tu es du genr s généraliser , comme les gwar qui disent que les arabes c'est tous des voleurs,violeurs,vendeur de Drogue ,et ca je deteste les gens comme ca, tu as compris ou tu veux que je te fasse un dessin animer pour t'expliquer ?

Écrit par : wydadipure Feb 3 2008, 09:18 PM

Je te parle 3la l kelma 3la rejla 3la l karam ! ces gens peuvent t'egorger leu unique mouton pour que tu mange et tu te sens mieu , t apas interet a les insulter et les minimiser , les soussis ont pu trnasforme une region asssez aride comme sousse en une paradis sur terre ou les oranges sont existent avec masses, imaginez les meme gens qui prend la responsabilite de la region ultra fertile de Al gharb ?

yakhi segref yakhi , tu parles sans aucun sens sans aucune base , vaut mieu que tu te tais comme pogoss t a dit , o rou7 koll lik l macaron.

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 09:20 PM

Moi je m incline, je pense comme vous maintenant. merci tout le monde surtout apres avoir lu le passage du mouton egorgé, emouvant. merci encore

Écrit par : wydadipure Feb 3 2008, 09:29 PM

Desole je t'ai mi des mots violent comme mouton egorger surtout pour une ame sensible comme toi, j'espere que tu n est pas ( 7essas) , mais bon Viv l macaron

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 3 2008, 09:31 PM

no coment

Écrit par : Atlantis Feb 3 2008, 09:35 PM

C’est incroyable comment certain trouve toujours a dire, c'est pas demain qu’on va avancer, et dire qu’on doit tolérer les juifs parmi nous.

Il va falloir aussi commencer à critiquer n’importe quel logo puisque c’est symbole aussi.

Je trouve qui c’est un manque de noblesse et de civilité de ne pas tolérer un symbole seulement d’identité d’un peuple qui a eu l’hospitalité et la générosité d’accueillir tout le monde chez eux.

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 09:37 PM

Dakchi wa3er 3endek a khay, dmayat ma kan ked 3lihoum ana. baraka 3liya hir al macaron!
Au fait j espere que tu ne confond pas les macaron avec al ma3karounia(les pates) , m3a chetek chwia...

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 10:40 PM

Voyons j ai blessé personne. si j ai blessé quelqu un qu il se manifeste (meme par mp), je posterai plus sur le forum si c est le cas

Écrit par : Olaf Feb 3 2008, 10:47 PM

Safi a sidi si je t ai blessé, je m en vais.

C'etait point du mepris.

Samhou lina a drari

Écrit par : Caramel Feb 3 2008, 10:51 PM

J'ai jamais compris ce climat de haine qui peut subsister entre chleuh, jeblis ou encore rif. A croire que certains se considèrent naturellement meilleurs que d'autres. Par ailleurs ce qui m'a surpris, c'est de voir, justement comment les gens méprisent les autres selon leur appartenances ethniques, sans savoir ce qu'ils sont réellement, tout ça c'est le fruit de préjugés et autres idée reçues datant du Moyen Age. El hamdoulillah, là où je vis, ce genre de racisme ( non je n'exagère pas ) n'existe pas.

Écrit par : Samy Feb 3 2008, 11:27 PM

Mais non Olaf restes

Sinon j'avais lu que les gens du souss sont si genereux, faut pas être soussi pour etre genereux quand même, ça c'est partout dans le monde arabe & pour que je generalise pas ça s'est connu au maroc, la genereusité est un symbole chez nous bref chacun son avis & comme on dit bnadem hjar & toub alors que ça soit des soussis ou des arabes y'a toujours du bons & du mauvais

Écrit par : wydadipure Feb 3 2008, 11:52 PM

A chaque fois tu te repete le meme scenario , tu as tape le record de bannisement dans ce forum pour les meme raisons debile et gamin ! ki gol l 3abd b debza o l 7orr b l ghemza

Nous avons eu un lavage de cerveau mekhzenique quand on etait gosses sur le mepris du soussi , le mepris du berber et leur revolution et leur guerre anti imperialiste que ca soit moha ohamo zayane , les riffis o 7emo a7enssal.

Ce sont eux qui ont porte les armes contre le nazisme francais , c'est grace a eux que l histoire du maroc est arrive jusqu a poitier , C'est grace a eux que Youssef bno Tachfine le berber a tranche a trangle a massacre les croisants dans la bataille de ZAla9a. On nie on crach sur notre propre histoire et culture ?

Le mekhzen a encercle , a piege , et meprise les parties berbers pendant des decenies , il a coupe tout genre d'investissement dans le Rif , il a encourage la culture de la drogue dans le nord , il a encourage la prostition dans le moyen atlas , il a encourage l'anaplphabetisme dans ces regions , voila pourquoi la moitier de notre peuple est illetre , c pour ca qu on est classe 124 eme mondial , coz the four decenies of discrimination toward our own culture ! preferant importer une culture etrange a nous qui est le francais.

Walakin nta ma3aref walo 3la bladek , 3aref ghir l macaron o tektonik lah yehdik.

J'ai eu des disputes avec mes amis arabes qui nous accuse de ne pas etre arabe du a notre le langue , je me suis dispute avec eux , j 'ai crie haut et fort que les berbers sont des hommes avec l Kelma dialhom, et l'histoire de l'andalousie l'a bien montre tout au long de 8 siecles , ils ont porte le drapeau d'islam haut et fort tandis que les arabes etaient entrain de passer leur jour dans les chants et l'iveress.

Écrit par : IZK4ever Feb 4 2008, 01:06 AM

Arrêtez d'amalgamer, c'est pourtant très simple à comprendre : Il n’y a pas de problèmes entre les berbères et les arabophones a part chez une petite minorité insignifiante de haineux, des imbéciles heureux qui existent dans les deux cotés

Écrit par : fan-of-reds Feb 4 2008, 02:34 AM

Wlah l3adhim, ce problème n'existe que chez une certaine catégorie qui veut créer la "fitna" au sein de notre société ! Il faut oublier nos appartenances, on est MAROCAINS point final !
J'aime pas ceux qui mettent les drapeaux dits "Amazigh" c'est quoi ça ?

Écrit par : Rifchampion Feb 4 2008, 10:17 AM

C’est pour promouvoir leur culture.

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 10:26 AM

Les kabyles disaient la meme chose au debut et maintenant il parle d independance,la culture berbere a deja un drapeau il est rouge avec une etoile verte au milieu.

Écrit par : Rifchampion Feb 4 2008, 10:35 AM

Oui, mais les Kabyles sont beaucoup plus minoritaire qu’au Maroc et ils sont mépriser par les Algériens, surtout des villes, d’où leur réaction.

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 10:58 AM

khouya widapure

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 11:02 AM

minoritaire mais ils sont quand meme 5 millions en kabily et 7 millions en comptant leur diaspora,sans te parle d alger qui a majoritairement kabyle mais ils sont arabise,les kabyle ont un certian pouvoir et une certaine autonomie en algerie dans leur province et malgres ca beaucoup parle d independance.

Écrit par : Rifchampion Feb 4 2008, 11:24 AM

On sait que c’est faux, « certain» Rifains méprise les arabophones pour leur servilité.

Écrit par : Rifchampion Feb 4 2008, 11:26 AM

En Algérie le nombre d’habitants de prés de 35 millions ! Ils sont majoritaire a Alger par leur origine, mais historiquement et culturellement c’est un tabou de se déclarer Kabyle, d’ailleurs c’est pas évident de parler leur parlé a Alger, contrairement chez nous ou c’est naturelle. Beaucoup de gens de pouvoir sont d’origine Kabyles arabisés qui ne veulent pas entendre de culture Amazigh, c’est ce qui a créer des conflits d’impasse avec des Kabyles ( ceux militant), qui ne voient pas de perspective.

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 01:39 PM

Va faire un tour sur leur site du mak mouvemencance et independance de la kabily ont voit tres bien que ce site est arabophobe voici juste quelque exemple que j ai prit quelque sondage sur ce site : Retrait de la JSK de la coupe arabe, seule compétition raciale au monde et La Kabyle élue Miss Algérie doit-elle participer à Miss Arab World 07 si ca c est pas du rascisme je sais pas c est quoi et ils se cache derriere leur symbole leur drapeaux et leur culture signe de division,l algerie a la meme histoire que le maroc leur arabe sont majoritairement des berberes arabise et les premier moujhadine de la guerre d algerie ont ete les les kabyles pour l independance de leur pays et non pas de leur region,je te dit khouya sa commence par un drapeau et sa va finir autrement.


http://www.makabylie.info/

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 01:40 PM

Et pourquoi pas ?

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 01:41 PM

Oui je sais.

Mais pourquoi pas rajouter le drapeau culturel Amazigh ?

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 01:47 PM

Khouya tu es amazigh dans le coeur,dans ta langue et dans ta terre d origine pas besoin de drapeau pour savoir qui tu es et d ou tu vien.

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 01:49 PM

Peut-être que ton attitude pousse les gens à être économe avec toi ?

Ou peut-être ta tête ne passe pas, qui sait ?

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 01:56 PM

C'est quoi ça ?

C'est un drapeau millénaire, et chacun fait ce qu'il veut ici (je l'espère)



Et au Maroc.................... ?

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 02:00 PM

Pas besoin de drapeau national pour connaitre le pays, tu vois c'est facil comme procédé, mais ça sert pas à grand chose.

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 4 2008, 02:01 PM

wa naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaari encore de la victimisation .
Pfffffffffff de toute fasson on attend que les solutions viennent de vous

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 02:04 PM

Où est la victimisation ?

De vous c'est à dire ?

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 4 2008, 02:09 PM

ne joue pas la carte du comunautarisme pour ensuite me renvoyer la balle et me dire "ah oui c'est qui le vous dont tu parles??"
tu sais très bien des émigrès bérbéres de 2ème génération qui en entrant au bled ne se reconaissent que dans le village de leur parent

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 02:15 PM

Non je ne sais pas, peus-tu nous donner des élement bien précis stp ?

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 02:16 PM

Peus-tu détailler cette phrase a sidi ?

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 4 2008, 02:20 PM

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 02:31 PM

"tu sais très bien des émigrès bérbéres de 2ème génération qui en entrant au bled ne se reconaissent que dans le village de leur parent"

Je ne comprend pas cette remarque, dans le sens où elle est global, elle peut trés bien correspondre au émigré berbère arabisé, ou aux "arabes" marocain.

Écrit par : 3ACIMA4EVER Feb 4 2008, 02:36 PM

fin de la discussion on tourne en boucle

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 02:43 PM

gadiri je conseille des site berberophone ou tu aura des echos,ici c est un forum de forumiste marocain c est a dire tous les marocains,donc si tu veut debattre de tes difference change de forum,le seul qui pour un debat avec toi notre chere 3acimaforver ta dit baraka .

Sinon si tu veut nous parler de la richesse et la beautee et de l histoire de ta culture bismillah

Écrit par : IZK4ever Feb 4 2008, 02:53 PM

Wllah l3adim hadak Gadiri fait partie de la minorité insignifiante de haineux qui leur seul but, est de semer la zizanie et la discorde

Le débat avec ce membre est illusoire et fallacieux, comme l'a dit Kareem mane drapeau l'indépendance

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 02:55 PM

Merci khouya IZK4ever,il veut foutre le zbel ici mais ne t inquiete pas il arrivera pas

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 02:57 PM

Je te dirai que c'est une culture millénaire, donc trés, trés longue à expliqué, dailleur beaucoup d'amazigh ignore la totalité de leur culture, ou ne la connaisse pas assez, je suis de ceux qui aprennent davantage à la connaître.

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 02:58 PM

Pas de souci à sidi, au moin tu aura appris qu'il éxiste des partis juif au Maroc et pas de partis politique Amazigh.

Qu'il est interdit de donner un nom Berbère à ses enfants, par contre des nom juif je crois que c'est autorisé etc....

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 03:00 PM

Fait nous decouvrir sans diaolise les arabes ou chercher a divise.


Quel est le parti juif ?

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 03:01 PM

Relis mes poste et trouves en un qui est haineux, je te met au défis d'en trouver ?

Pour le reste, tu apprendra que ceux qui foute la zizanie ne sont ni toi, ni moi, ni les forumers ici, mais les politiques marocains qui continu à jouer la carte de l'innégalité des citoyen marocain.

Tu me donne trop de pouvoir à sidi.

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 03:02 PM

Tious ce que je te demande à sidi c'est de me montrer où je fou le zbel ?

Sinon c'est du mensonge.

Écrit par : wydadipure Feb 4 2008, 03:02 PM

http://www.dailymotion.com/choukilo/video/x49g0p_ait-atta-les-valeureux-guerrier-de_politics

l7arb l 7arb

Écrit par : Caramel Feb 4 2008, 03:06 PM

Ton écriture me rappelle quelqu'un, non ça doit être mon imagination

Écrit par : Rifchampion Feb 4 2008, 03:11 PM

Tu me sort l’exemple du M.A.K qui ne représente que lui-même; comme le site pour immigrés francophone Kabyle.com . Psychologiquement leur statut d’immigré en France renforce d’avantage leur sentiment anti-Arabe. Je pense qu’on ne parle pas dans la même logique, si tu lis bien ce que j’ai écrit, qui n’est pas sans fondement, car je connais très bien leur situation, leur frustration et exaspération, j’ai parler du cas du militantisme et tu me sort le cas d’extrémiste de ce militantisme comme argument, bien entendu que ce sentiment existe. Il faut savoir lire.

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 03:12 PM

J ai ouvert un topic contre le rascisme communotaire sur notre forum,gadiri les gens comme toi je les voit arrivee ta commence par ton drapeau ensuite,d admnistration pour finir avec les parti politique,je sais lire entre les ligne t inquite pas,tu cree des tension dans ce topic donc tu fou le zbel,perso je le ressent comme ca et je suis pas le seul donc ce n est pas un mensonge.

Amicalement ton frere marocain et arabe kareem93

Écrit par : Rifchampion Feb 4 2008, 03:13 PM

Ça ne me pose pas de problème.

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 03:16 PM

Tu pense que gadiri est a los angeles,il doit etre soit a tikiouine ou a inzegane je plaisante gadiri enerve toi pas.Sinon moi dans mon quartier ya que des soussi dans le forum mes meilleures amis sont tous berberes et j ai jamais entendu dire se sentir berbere avant d etre marocain contrairement au kabyle.

PS : exscuse moi du hs,mais c est le topic amazigh mais bekenz rap en berbere et franchement c est terrible.

Écrit par : IZK4ever Feb 4 2008, 03:26 PM

Le Maroc est un pays multiculturel, à ton avis, doit-on attribuer à chaque culture un drapeau spécifique ?



C'est bien a sidi, créer un drapeau culturel ethnique ne peut qu'être une pomme de discorde entre les divers militants qui veulent promouvoir leur culture ancestrale !!!



Encore une fois ce drapeau culturel !!!!



Et encore moins !!! On a pas besoin d'un drapeau culturel pour connapitre et reconnaître votre culture !!!


La victimisation c'est surtout la façon avec laquelle tu réponds, tous tes post ne contiennent qu'une seule chose: Le drapeau culturel !!! C'est bien a sidi.



Yak et avec le drapeau culturel, tu crois qu'ils vont se reconnaître dans le village de leur parent, quel argument imparable !!!

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 03:28 PM

Tu sous-entend d'une part que je suis raciste et d'autre part que je suis un danger pour la stabilité du maroc.

C'est accusation sont dangereuse et punie par la loi, tu le sais, alor je te demande de prouver tes sous-entendu, sinon c'est de la calomnie, et c'est aussi punit par la loi

Restons sérieux, le fait de dénoncer les injustices fait-il de moi quelqun de méprisable ?

Écrit par : IZK4ever Feb 4 2008, 03:29 PM

Je fais des progrès pour ne pas faire de faute d'orthographe

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 03:31 PM

Mais hélàs sa pose des problèmes à certains, d'ailleur je ne comprend pas

Je refais la demande d'un smalies avec le drapeau culturel Amazigh

Écrit par : IZK4ever Feb 4 2008, 03:31 PM

T'aurai pas la suite 3afak ?

Écrit par : Samy Feb 4 2008, 03:36 PM

Tu l'ignores zaama ? je te donne un simple exemple d'accord ?
Quand t'es en guerre & que tes soldats reussissent à entrer dans une ville ils mettent le drapeau de leur origine non ? Alors chez nous le drapeau qui represente notre pays c'est le rouge & l'etoile royale verte au milieu autre drapeau que ça veut dire que t'es contre l'état & contre le pays j'espère que t'as compris khoya Gadiri


Samycalement

Écrit par : gadiri Feb 4 2008, 03:42 PM

Il y a une grosse confusion là .

Bon il y a un drapeau nationnal, celui lÃ

Et le drapeau culturel qui n'éxiste pas encore en smilies.

Je ne fais pas le mélange, quand on entre dans une ville lors d'une victoire c'est le drapeau du pays qu'on met, c'est normal.

Mais au Maroc il y a une majorité de gens qui en plus de se reconnaitre dans les couleur rouge et vert du drapeau nationnal, se reconnaissent aussi au couleur du drapeau jaune, vert, bleu, au coeur le Z d'AmaZigh qui représente la culture et non la nation.

Il n'y a aucun mal la dedan.

Écrit par : IZK4ever Feb 4 2008, 03:50 PM

Avec tes idées désuètes, on ne sortira point de l’auberge.

Bonne journée avec ton drapeau culturel

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 03:51 PM

Quel sont les sentence,pour ce genre d accusation ,donc ouvre un topic dans suggestion et demande un drapeau amazigh en smiley moi perso sa me pose pas de probleme

Écrit par : Samy Feb 4 2008, 03:53 PM

Cette culture est connu par la culture marocaine & non berbere khoya & je t'assure qu'hors les pays arabes y'en a qui savent pas que les berberes existent & disent que tout le monde est arabe t'as une explication pour ça ?

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 03:57 PM

+1

Écrit par : kareem93 Feb 4 2008, 04:05 PM

pour gadiri j espere que sa te ferat plaisir

Écrit par : Samy Feb 4 2008, 04:14 PM

Rja3ti

Écrit par : Caramel Feb 4 2008, 05:41 PM

Qui t'as parlé de fautes? Je faisais simplement référence à ton style d'écriture semblable à un ancien forumiste, connue justement pour sa richesse au niveau du vocabulaire si ça peut te rassurer

Écrit par : IZK4ever Feb 4 2008, 06:00 PM

Choukrane a drafate je fais de mon mieux

Écrit par : Caramel Feb 4 2008, 06:01 PM

La choukran a'la wajib a khouya

Écrit par : Bekenz Feb 4 2008, 06:04 PM

Elle est là la vrai calomnie !!!
Tu m'imagine sérieusement en rappeur moi ?
J'aurais du mal à raper même en français alors en berbère ça vas être dur à 3mé Pirate .

Écrit par : Bekhouch Feb 4 2008, 06:07 PM

accepter un drapeau culturel amazigh c'est aussi accepter un drapeau culturel arabe ou juif marocain

et si on veut continuer les divisions bientot on aura un drapeau culturel rifain, un tamazigh et un soussi..

ce drapeau c'est une source de problemes.. celui de la kabylie indépendante

mais le coté positif c'est qu'il unit les berberes marocains et algériens (et d'autres) mais cette union ele devrait etre valable au niveau national et pas seulement au niveau des berberes..

ce drapeau culturel si il est adopté par les marocains berberes il deviendra vite drapeau national vu que les arabes c'est une toute petite minorité dans notre pays finalement .. donc pourquoi se compliker les choses plus k'elles ne le sont déja ??
ceux qui disent qu'ils faut un drapeau berberes oublient que le maroc c'est d'abord un pays berbere avec son drapeau qui nous représente déja ..

Écrit par : gadiri Feb 5 2008, 03:10 PM

Le Maroc est un pays arabe ou arabophone avec une majorité de berbère, mais je crois que tu confond les couleur nationnal et culturel, c'est totalement différent.

Écrit par : Samy Feb 5 2008, 03:18 PM

Tu pourrais m'expliquer à quoi va servir ce drapeau culturel ? La culture est marocaine & point barre on s'en fou si c'est berbere ou arabe, sinon pourquoi les egyptiens vont pas dire euuh on fera un drapeau pour les coptes aussi & celle des pharaons si t'acceptes pas ça t'as que cassé ta tete par le mur à goche, celui à droite, celui d'en face & derrier & si t'es grand de taille casses le avec le toit c'est pas ton avis qui va changer l'histoire a khoya j'espère que tu comprennes ça


Samycalement

Écrit par : gadiri Feb 5 2008, 03:23 PM

Oh mais je donne mon opinion, sa sert à sa un forum.

Petite précision, les 1er habitants du Maroc sont les Amazigh, et depuis des millénaires, le Maroc est historiquement et culturellement Amazigh, donc l'histoire du drapeau culturel Amazigh n'est pas dû au hazard.

C'est une revendication légitime.

Écrit par : Samy Feb 5 2008, 03:27 PM

Je sais que les berbers sont les premiers à habiter le maroc mais khoya là c'est 2008 c'est pas 2008 avant J.C les indiens de l'amerique aussi vont demander d'avoir un drapeau culturel, les Mangoles demanderont de mettre un à l'Irak ainsi de suite, l'histoire se change khoya alors que t'aies un drapeau culturel ou non je sais pas à quoi ca va servir

Écrit par : IZK4ever Feb 5 2008, 03:28 PM

Daba binatna wach hade Agadiri khasso la3ssa wllal lla Wa tous ses posts contiennent la même phrase: Drapeau culturel ?!!?!!?!! Mouchkil m3a hade siyed 3awtani !!! Wa contentes-toi du drapeau national galak drapeau culturel, zwina hadi, tu te focalises sur une chose frivole voire dérisoire, ce n'est pas avec un drapeau qu'on vous identifiera a sidi et qu'on reconnaîtra votre culture et histoire, à mon avis le seul élément identificateur de cette culture, c'est inéluctablement la LANGUE !!! Wa b9a 7adi dak drapeau ra houwa li ghadi yjiblikom rba7...

Écrit par : kareem93 Feb 5 2008, 03:28 PM

CADEAU GADIRI

Écrit par : Samy Feb 5 2008, 03:33 PM

Wa hanta katchouf 9allik drapeau culturel, moi aussi j'ai une culture française et japonaise je demande d'avoir un drapeau culturel de ces dex pays

Écrit par : gadiri Feb 5 2008, 03:34 PM

Sérieusement tu compares les indiens d'amérique au berbères ?

Se n'est pas la même histoire a sidi.

Je ne vois pas en quoi sa gène si la majorité des marocains a un drapeau culturel pour les représenter à côté du drapeau nationnal ?

Dis moi en quoi sa te gène ?



Il ressemble à quoi ce drapeau ?

Écrit par : kareem93 Feb 5 2008, 03:35 PM

Dis a sa7bi que pense tu du drapeau marocain

Écrit par : gadiri Feb 5 2008, 03:37 PM

En quoi sa te gène dans ta vie de tous les jours, si des marocains demande à ce que le drapeau culturel Amazigh puisse flotter dans le ciel bleu du Maroc au côté du drapeau nationnal ?

Et en quoi sa te gène si certains demande à ce qu'il y ait un smily avec le drapeau culturel Amazigh sur ce forum ?

Écrit par : gadiri Feb 5 2008, 03:39 PM

C'est le drapeau du pays, qui représente les marocains au pays et à l'étranger.

Si tu as quelque chose à rajouter, rajoutes.

Écrit par : IZK4ever Feb 5 2008, 03:44 PM

En quoi ça te gênes qu'il n'ait qu'un seul drapeau unificateur, un drapeau qui incorpore toutes les ethnies et une SEULE RELIGION, un drapeau reconnaissable partout dans le monde, un drapeau qui nous représente mondialement, un drapeau NATIONAL ?

Écrit par : Samy Feb 5 2008, 03:47 PM

Pourquoi c'est pas la même histoire ? Les indiens d'amerique sont les premier à habiter leur continent non ? Ah y'a la difference entre continent & pays
Ca me gene sur le fait que ça va etre compliqué y'aura du racisme ainsi de suite pourquoi les arabes marocains demandent pas d'avoir un drapeau culturel aussi ?

Écrit par : IZK4ever Feb 5 2008, 03:49 PM

C'est le drapeau qui représente un symbole affirmant notre identité, ce drapeau affirme hautement l'existence de la nation et son identité. Il symbolise l'unité d'un peuple qui se reconnaît dans ses institutions

Écrit par : wydadi Feb 5 2008, 03:54 PM

wa deja le drapeau marocain represente tout pourquoi y ajouter un autre d'une region à coté??

Écrit par : Rifchampion Feb 5 2008, 04:20 PM

Mais si tu refléchis qualitativement et quantativement tu peux pas tenir la comparaison, est ce que tu le sait au moins?

Écrit par : Rifchampion Feb 5 2008, 04:25 PM

Bien si tu veux faire le chaboukouni fait ce que veux.

Pour ceux qui pige rien en communication, voilà ce que ça veux dire le drapeau Amazigh:


. En 1998, le Congrès mondial amazigh officialise le drapeau à Tafira (Las Palmas), dans les Îles Canaries — peuplées autrefois par les Guanches, ancien peuple berbère.

Drapeau berbère

Le drapeau berbère est l'emblème des Berbères.

C'est dans les années 1970 que l'Académie berbère (Agraw Imazighen) présente le premier drapeau berbère. En 1998, le Congrès mondial amazigh officialise le drapeau à Tafira (Las Palmas), dans les Îles Canaries — peuplées autrefois par les Guanches, ancien peuple berbère.

Le drapeau est composé de trois bandes horizontales de même largeur (bleu, vert, jaune) et de la lettre Z (aza en tifinagh) en rouge.

Chaque couleur renvoie à un élément du Tamazgha, territoire où vivent les Berbères (correspondant au nord de l'Afrique) :

* le bleu représente la mer Méditerranée et l'océan Atlantique ;
* le vert représente la nature et les montagnes verdoyantes ;
* le jaune représente le sable du désert du Sahara.

La lettre Z de l'alphabet tifinagh (le aza ou yaz) représente l'« homme libre » — amazigh en berbère, imazighen au pluriel —, nom que se donnent les Berbères. Il est ici en rouge, couleur de la vie, mais aussi couleur de la résistance.

Le drapeau berbère symbolise donc le peuple amazigh vivant en harmonie avec sa terre, le Tamazgha.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Flag_of_the_Kabyle_people.svg/350px-Flag_of_the_Kabyle_people.svg.png

http://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_berb%C3%A8re

Écrit par : Samy Feb 5 2008, 04:34 PM

Quoi se soit ej suis contre un autre drapeau que le notre